Nakonec ty hodinové ceny zmizí z OTE a budou jen patnáctiminutové - tzn. bude to tak jak píšete.
Jelikož nemůžeme změnit smlouvu jednostranně, tak kdokoliv nám odmítne převod na 15ti minuty, musíme mu dále poskytovat hodinové ceny, dokud existují - to je přesně ten problém, který popisuji výše, reálně se nevyhneme tomu, že budeme muset podporovat obojí účtování, což je ta nejvíce pracná varianta, jak tento převod vyřešit (pro nás).
To, ze se meni cena po 15 minutach prece neni duvod, abyste menil provoz TC po 15 minutach. To je jina automatizace nez dela Proteus. Proteus muze rozhodnout, jestli to prave bezici TC bude krmeno z gridu nebo baterky, ne ze by ho mel zapnout nebo vypnout, kdyby to umel.
A navic, muzete si zvysit amortizaci, aby to nedelalo takovou neplechu na baterce.
Tak já nemluví o Proteovi (mám Infigy), ale obecně o řízení podle spotu, kdy během 60 minutového intervalu lze podle mě fungovat jednodušeji než v 15 minutových intervalech, mezi kterými je často velký cenový rozdíl v rámci hodiny a z pohledu dosažení cenové efektivity se musí cyklovat v nejlevnějších 15 minutách každé hodiny. Mám jen 11,6 kWh baterku, takže v zimě jsem často bez baterie a pak pokud budu chtít například nabíjet EV nebo zapnout výhřev vířivky, tak v prvních 15 minutách nabíjím za X Kč a v posledních 15 minutách nabíjím třeba za 2X Kč - pak je otázka, zda to nakouskovat po 15 minutách se všemi negativními dopady nebo ne (u TČ je samozřejmě jasné, že je to nesmysl). Doteď by to bylo třeba 1,5X Kč (průměr 15min intervalů) celou hodinu a neřešil jsem to, prostě tam byl relativně hladký průběh ceny v rámci dne.
Trochu mi z toho vychází, že je to další komplikace u spotu (vedle toho, že spot je o víc a víc dražší než v současnosti dosažitelný fix) a jediné co mě u něj drží je, že v létě naopak můžu nabíjet EV zdarma (FVE to neutáhne a víc se na střechu nevejde). Nejlepší by byl fix na zimu a spot na léto 
V každém případě to není problém DG, pokud je přechod na 15 minutové intervaly povinný v blízké době pro všechny, tak je to daná věc.
Možná Vašemu problému nerozumím, ale ani když budou 15 minutové intervaly, tak Vám nic nebrání řídit Vše podle průměrné hodinové ceny. Deltagreen stejně výřivky apod. neovládá a musíte mít vlastní automatizaci. Já to vnímám tak, že 15 minutové intervaly dávají více možností, ale pokud potřebujete řídit po hodině, tak stále můžete tím, že si spočítáte jednoduše průměr. Ano je to o chlup složitější, ale aritmetický (příp. klouzavý) průměr není žádná velká věda.
Jasně, proto taky píšu, že už je to diskuze mimo DG, na který mířil dotaz k tomu, zda bude volba 15/60 nebo ne.
Ano, lze intervaly ignorovat a jet nadále ve světě 60 min průměrů, ale je to prostě věc do úvahy, která to komplikuje a vede k dalším složitostem u spotu, když to v rámci hodiny takto skáče. Není to jen o tom si to zprůměrovat, ale třeba uvažovat, kterým spotřebičům 15 min intervaly nevadí, a kterým ano a z toho vycházející efektivita řízení a výpočet celkových výnosů (větší cenová dna) a nákladů (životnost vyššího cyklování atd.) to už tak jednoduché není. Toť vše.
hodinová cena je průměr patníctiminutových - tzn. pokud vaše spotřeba bude “rovná čára” skrze všechny čtyři čtvrhodiny, tak vaše reálná cena za kWh za ty 4 čtvrhhodiny bude přesně ta hodiná cena.
Jinými slovy, můžete se stále dále řídit hodinovými cenami (i když pak z OTE zmizí úplně) a řídit stále identicky jako doteď - jediný rozdíl bude, že pokud se vám hodně mění spotřeba mezi čtvrthodinami, tak ta vaše “efektivní” cena nebude přesně sedět na tu průměrnou hodinovou.
Je to prostě problém váženého průměru vs aritmetického průměru.
Jinak s tou cenou fixů vs spot nesouhlasím 
Cena elektřiny je na trhu jen jedna - SPOT cena, jiná cena elektřiny neexistuje. Fixované ceny se dělají skrze hedging - prakticky to funguje tak, že někdo (spekulant) vám prodá CFD že pokud bude cena vyšší než X, tak ten rozdíl platí on vám, pokud menší, platíte ten rozdíl vy jemu - logicky je v zájmu spekulanta vydělat, tzn. nedat vám za konkrétní hodnotu X něco, na čem pak prodělá. X se pak porovnává v daný den a danou hodinu oproti cenně právě na SPOTu - tzn. pokud vám spekulant prodá CFD na 3Kč/kWh pro 1MWh každou hodinu (menší množství nejde obchodovat) tak se každý den každou hodinu kouká na to, jaká je nakonec reálná cena elektřiny na SPOTu a pokud více než 3Kč, platí to on vám (vám jako dodavateli) a pokud méně, platíte to vy jemu (a přesně tohle vyrovnání, tzv clearing, dělá ta “strašná” burza v Lipsku - nic víc, nic míň )
Z toho co píšu pak logicky vyplývá, že fixní cena elektřiny je vždy přímo odvozena od ceny na spotu - to jediné, co se vám může podařit, je nakoupit CFD s X cenou za MWh a pak se stane něco, co nikdo z těch spekulantů na burze nečekal, a ta cena jde najednou nahoru (třeba útok ruska, nebo nějaké zásadní omezení dodávek plynu pro plynové elektrárny atd.) a ten spekulant prodělá na tomto CFD, ale dodavatel má tu cenu X, která je níže než SPOT. Logicky ale spekulant to nedělá pro ztrátu ,ale pro zisk, jinak by spekulanti zkrachovali a už neexistovali (a dodavatelé tak neměli možnost hedgovat, tedy fixovat ceny) a tedy dloudobě ti spekulanti vydělávají a ten jejich profit jde z toho, že se jim podařilo prodat CFD za cenu X za MWh která je nakonec vyšší než cena na SPOTu - ten profit mu pak platí právě zákazníci dodavatele, co má tento kontrakt, protože platí vyšší fix, než je cena na spotu. Proto každý fix od dodavatele má fixované období, které koreluje s tou dobou platnosti CFD - právě proto, aby dodavateli neutekli zákazníci ve chvíli kdy padnou ceny elektřiny jinam a jemu zůstal CFD, za který musí doplácet ten rozdíl mezi X a SPOTem, ale nedostane ty peníze zaplaceno od zákazníka.
Bystřejším ale dojde, že spotřeba každého zákazníka nemá identicky profil - kvůli obnovitelným zdrojům (hlavně FVE) jsou ceny v létě nižší než v zimě a dodavetel, co má nakoupený CFD s cenou X, pak účtuje svým zákazníkům tuto cenu X plus marže (a poplatky za odchylku) a tedy ti, co poměrově spotřebovávají více v létě a tedy platí výrazně vyšší cenu za ten FIX než je realita na SPOTu, jsou lidé bez FVE - tzn. ty fixní ceny jsou vlastně primárně dotované lidmi bez FVE. Kdyby se všichni zákazníci chovali tak, že v létě nemají spotřebu ale mají jí naopak jen v zimě, ty CFD ceny budou výrazně vyšší - jinými slovy kdokoliv s FVE na fixním ceníku je reálně dotovaný lidmi bez FVE (skrze to, že lidi bez FVE mají spotřebu i v létě kdy jsou například záporné ceny). Proto obecně dodavatelé nemají rádi zákazníky s FVE, protože jim reálně zvyšují cenu na odchylku. Proto taky rozumím, proč se i distributoři koukají na FVE tak jak se koukají - protože oni musí dimenzovat sítě na peaky v zimě, ale pak to celé léto “nikdo nepoužívá”.
To znamená, že pokud byste chodil mimo zimu na spot a přes zimu na fix, je to ta největší prasárna vůči ostatním co jde udělat ač chápu, že pro vás konkrétně je to velice výhodné. Realita ale je, že skrze “socializovanou” odchylku a marži obchodníka vám to doplácí zákazníci bez FVE.
Jinými slovy na zákaznících s FVE nemá dodavatel téměř žádný profit kvůli jejich charakteru odběru a proto musí poplatky za každou kwh navýšit hromadně všem a vzít si to více na těch bez FVE. To je prostě realita toho jak to funguje - bude se to muset ale změnit čím více FVE bude v domácnostech, protože teď 95% zákazníků platí za těch 5% s FVE, což je pořád udržitelné, ale za chvíli už to udržitelné nebude a budou se muset více přenést odchylky způsobené zákazníky s FVE na ně samotné, ne plošně na všechny
Davide, píšete rádi bychom … cheme a tak podobně. Pro mě to však není jasná odpověď. Prosím o přímou odpověď na mé otázky:
A) Podnikáte konkrétní kroky k přechodu na 15M účtování?
B) Pokud ano, jaké mají kroky rámcový (přibližný) harmonogram?
Děkuji.
uděláme to jinak - nabídneme 15ti minuty tomu kdo chce, ale od nás směrem k subjektu zúčtování to bude stále 60 minut - tzn. budeme to platit ze svého (stejně jako celou spot optimalizaci) - je mi to milejší, než být teď už prakticky denně na zákaznické lince, ale i tady, osočován z něčeho, co prostě není pravda.
Pošlu sem pak odkaz na kterém bude možno se přihlásit o 15ti minuty.
Davide, děkuji za vstřícný krok. Jen nevím, proč by u Vás měli vznikat náklady. Psal jste, že jste již účtování po 15M a že Vám naopak vznikají náklady, když jsou zákazníci na 60M.
Jen na okraj, předpokládám, že s přepnutím na 15M bude i Proteus plánovat / optimalizovat v 15M intervalech. Jinak samozřejmě přechod na 15M nemá smysl. 60M intervaly si mohou zapálení nadšenci (já ne) řídit ručně, u 15M je jasné, že to bez algoritmu nejde.
A já u Vás zůstávám a neodcházím k levnější konkurenci zejména kvůli Vašemu pokročilému řízení. V tomto na Vás dle zkušeností mých a mého okolí nikdo nemá 
SZ, k mému překvapení, změnil zpět na 60m, když jsme mu řekli, že máme problémy s ERU jak ty zákazníky převést plus že náš “skvělý” nástroj na správu a fakturaci zákazníků je stále pořád taky pozadu.
Ono se nevyhneme tomu, že budeme muset mít v nabídce oba produkty - jak 15 tak 60. Tomu jsme se chtěli od začátku vyhnout a všechny zákazníky přehodit na 15 “bez ptaní” - to nám ale neprošlo skrze ERU (je to ale vlastně chyba naší smlouvy ze tam konkrétně říkáme časovou jednotku “hodiny”, jinak by to možné bylo) a realita věci je, že nám všichni zákazníci do posledního nepodepíšou tu změnu a to ne nutně ze by ji nechtěli ale protože prostě ignoruji jakékoliv komunikace - a bez souhlasu ten převod udělat nemůžeme - takže tam prostě bude vždycky někdo na 60. protože “neodpovídá”
Trošku “na hlavu” je, až zmizí 60m kompletně, tak ten souhlas o převodu na 15m není potřeba, protože prostě 60m už nejsou Ale “in the end” je to prostě chyba naší smlouvy, to tak prostě je.
Pochopil jsem spravne, ze i kdyz ted prejdu na 15min, jak je o par postu vyse, financne budu porad jako na 60min?
nene, budeme vás fakturovat podle 15m, ale na naší straně směrem k SZ to pojede oproti 60m - tzn. případně rozdíly jsou naše ztráta.
resp. pokud to myslíte tak, že se teď začnete chovat podle 15m, tak ano, dokud vám nepošleme novou smlouvu, tak je vše účtováno pořád podle 60m
Dobrý den co tedy udělat, abych byl na 15minutové spotu, mám Infigy a ten dnes avizoval, že automatizaci rojíždí také na 15minut, šlo by co nejdříve poslat smlouvu, jak avizuje 26. října ? Děkuji Rudolf F.
Dobrý den, rád bych také přešel na 15ti minutové účtování. Je na to už někde odkaz? Díky
odkaz na nový 15 min produkt už snad velice brzy - čekáme na aktivaci tohoto produktu od dodavatele systému pro správu produktů a zákazníků (Flexi IT od Seyfor).
Co se fungování Protea týče - tam to bude složitější. Bohužel kvůli tomu, že nemůžeme převést všechny na 15ti minuty, ale jen ty, co k tomu dají smluvní souhlas, tak musíme předělat Protea na to, aby uměl obě varianty (mnohem snažší bylo ho celý přehodit na 15ti minuty, ale musíme vše “vyifovat“ aby uměl obojí), takže to ještě nějakou chvíli potrvá.
Tzn. ti co chtějí 15ti minutový produkty budou muset po nějakou dobu používat vlastní 15ti minutovou automatizaci a nebo mít sice fakturaci po 15ti minutách, ale řízení po hodinách.
Jen pro představu, udělat to “obojetné“ je projekt na cca 100 MD dle nacenění našeho DEVu.
procházím ty jednotlivé tasky co k tomu jsou a nejvíce práce bere úprava moje.deltagreen.cz - hlavně proto, jak moc do detailu tam zobrazujeme ty přehledy (měsíce, dny, hodiny a nově 15ti minuty) a to hlavně proto, že to musí zvládat přechod na 15ti minuty ale zase pak zpět na hodiny, když si to ten zákazník rozmyslí (a dít se to bude, stačí jen jeden jediný takový a už to musíme pokrýt) hlavně s ohledem na zobrazení historie (musí to zobrazit obojí současně, hodiny když to byly hodiny, ale 15ti minuty když to byly 15ti minuty a pak zase zpět na hodiny).
Tzn. rozdělíme to na fáze - prvně bude čistý produkt 15ti minut - tzn fakturace podle toho, ale proteus ani moje.delta to nebude reflektovat. Následně to dostaneme do Protea aby podle toho řídil, ale moje.delta bude stále podle hodin (nebude to tedy sedět s reálnou fakturací - faktura se generuje ze systému dodavatele, tedy jinde) a až poslední krok bude dostat to i do moje.delta
No, to máme za to, že jsme dali zákazníkům mnohem více vhled do detailů toho, kolik a kdy platí 