Dobrý den, plánuje se nějak zařadit do Protea sdílení elektřiny? Případně kdybych ho vypnul, počítá se s touto variantou do manuálního režimu? Chtěl bych totiž sdílet v rámci rodiny.
1 Like
Taky bych byl rád za možnost sdílení (abych byl přesný: možnost sdílení i v případě záporné ceny na spotu / protože v případě že je přetok povolený, tak se v první řadě “vypořádává” sdílení a až pak, co se nenasdílí, to pak “přebírají” obchodníci - toto jsem zjistil v info videu ohledně EDC).
-
Dle toho co píše DeltaGreen v sekci Časté dotazy, to lze, ale jen pokud jsou všichni účastnící u DeltaGreen:
"Můžu u vás využívat sdílení elektřiny? Ano, pokud se zaregistrujete do komunity sdílení u energetického datového centra EDC, můžete u nás využívat sdílenou elektřinu. Jen upozorňujeme, že v tomto případě není možné využívat naší službu obchodování flexibility. Přetoky, které potřebujeme pro vyrovnávání sítě totiž využíváte pro účely sdílení. Výjimkou je případ, kdy jsou všichni členové energetické komunity u Delta Green. V takovém případě lze využívat včetně flexibility. -
Ale určitě by se hodila i možnost si nastavit ručně povolené množství přetoků při dané ceně. Tzn. vím že minimální “stálá” spotřeba všech domácnosti, kterým sdílím je např. 1,8 kW, tak by se hodilo pravidlo: když cena na spotu klesne pod cenu X (0,45 Kč), nastav maximální přetoky na Y (1,8 kW).
Za funkci nastavení přetoku bych se také přimlouval.
Dobrý den, je to tak, jak píšete. Pokud jsou všechna odběrná místa u Delta Green, mohou být součástí energetické komunity a zároveň využívat Protea v automatickém režimu. Dokonce skrze něj mohou obchodovat s flexiblitou až na podpůrné služby. K vaší otázce na nastavení přetoků. Možnost ovlivnit, kdy bude baterie vybíjena (tj. kdy prodáváte přebytky do sítě), je v systému PROTEA řešena nepřímo – prostřednictvím nastavení amortizační hodnoty v algoritmu pro řízení baterie. Tato hodnota v podstatě určuje, jaký je pro Vás minimální ekonomický přínos z vybití baterie. Čím vyšší hodnotu nastavíte, tím „méně ochotně“ bude baterie vybíjena při nízkých výkupních cenách. Doporučené nastavení: V praxi se osvědčilo nastavit amortizační hodnotu na cca 1,50 Kč/kWh, což odpovídá běžnému ekonomickému zhodnocení uložené energie v baterii. Hodnotu však můžete nastavit dle vlastního uvážení. Pavla, Delta Green
tu velikost přetoku při zákazu máme v backlogu - je to ale jediná věc, kterou plánujeme dělat směrem ke sdílení - včetně disclaimeru, že veškerá elektřina, která se nevyužije v rámci sdílení na tom odběrném místě, bude účtována za tu zápornou cenu.
Proč nebudeme dělat ohledně sdílení více:
. . . Protože celé sdílení je neskutečná kravina 
Popisujete, že chcete sdílet do nějakého místa při záporné ceně - proč by to ale to místo mělo dělat, proč si raději nevezme tu cenu za zápor i když by od vás byla za nula?
Jediné, kde to dává smysl, je, pokud odběr ze sítě je ještě stále za plusovou cenu kvůli ceně za distribuci, dani atd a kvůli našemu poplatku a současně cena za prodej je už záporná. Pokud bychom udělali systém, který mimochodem vyžaduje real-time měření na straně spotřeby - tedy vyšší tisíce korun za takové měření, které ještě někdo musí nainstalovat do rozvaděče, tak tím dosáhneme toho, že umožníme toto sdílení elektřiny, které obchází náš poplatek, ale stále nám ze zákona dává zodpovědnost za odchylku, která je často dražší, než ten poplatek - jinými slovy nás zákon jako obchodníka nutí vám to sdílení dotovat.
Původní myšlenka sdílení byla (tak jak je to v okolních zemích) že se šetří hlavně za distribuční poplatky, protože čím blíže k sobě ty místa jsou, tím méně to putuje po distribuční síti - to mi dává smysl. V české podobě si ale distributoři prolobovali, že jejich poplatky zůstanou v plné míře a tedy jediný bonus, co zákazník v rámci sdílení získá, je že neplatí poplatek obchodníkovi, který ale stále musí za něj platit za odchylku. Obchodník tak nemá jinou šanci než poplatky zvyšit plošně všem, aby tuto ztrátu rozložil mezi všechny ostatní. Jinými slovy - to že si někdo posílá elektřinu v rámci sdílení odněkud někam, mu platí buďto dodavatel elektřiny a nebo skrze něj zákazníci, co ve sdílení nejsou .
A ano, když půjdeme ad absurdum, tak kdyby kompletně všichni v ČR byli ve sdílení, tak dodavatelé elektřiny jako my, jsou povinni převzít náklady za odchylku, ale nemají z té elektřiny jedinou korunu - neskutečně “vymazlený” zákon
1 Like
Souhlas s Vámi. PS 1: Já doufám, že se jednou dočkáme ceny distribuce dle vzdálenosti. PS 2: Ano v ideálním “futuristickém” světě by žádné fixní tarify nebyly a vše by bylo řízeno dle spotu. Takže z mého pohledu jde pouze o “třešničku na dortu” - možnost nastavení těch “ne-nulových” přetoků, včetně disclaimeru. 
1 Like
Jo jo, to je malá změna na naši straně a chápu ze poslat to někomu na fixu je úspora.
Akorát teda ze ten dodavatel toho příjemce elektřiny ze sdíleni byl povinnen dle energetického zákona mít tu elektřinu pro fixovane ceníky nakoupenou alepsoň ze 75 % (viz ERU které hlásí jak to hlídá) a ten zákazník pak začne přijímat elektřinu přes sdílení, a tedy ten nákup má ten obchodník navíc - znovu se to ale nechalo jako problém dodavatele - který logicky převede ztrátu za tuhle povinně nakoupenou ale neudanou elektřinu v podobě vyších poplatků na všechny zákazníky.
Ta analýza vychází jasně - sdílení elektřiny udělalo dražší elektřinu pro všechny. Je to smutné ale je to tak. Ve chvíli kdy z toho původního návrhu zmizelo ze nebude úleva na distribučních poplatcích (skrze lobby distribuce) tak se to celé mělo zastavit a nemělo to videt světlo světa 
- Jj, lobby je lobby. A vzhledem k tomu jak to chodí, je lepší když se prosadí alespoň něco než nic. Doufejme tedy, že se i ta cena distribuce při sdílení časem změní. Minimálně ministr Hladík o tomto mluví kudy chodí, ale samozřejmě je před volbami.
2a. Hm, zajímavá konsekvence ohledně těch 75% nakoupené EL a zvýšení poplatků na všechny.
2b. Na druhou stranu počet domácností v ČR je 4,8M (nevím kolik z nich může mít fixní ceny, ale předpokládám vysoké procento) a aktuální počet sdílní je 20 tisíc?
2c. Ono zajímavá konsekvence může být i to, že čím více domácnosti bude zapojeno do sdílení, tím se rozšíří povědomí o trhu s elektřinou, decentralizaci, FVE, OZE (v pozitivní chápání) apod. A taky se více chytrých elektroměrů dostane do domácností (i s menší spotřebou než 6MWh ročně, kde to není vynuceno zákonem zatím).
V častých dotazech se nic o podpůrných službách nepíše, můžete, prosím, upřesnit jak to je? Bylo by možné reálný stav vidět někde v Proteovi?
Aktivace podpůrné služby jsem u sebe určitě dřív viděl, ale v poslední době ne, takže se v tom něco změnilo? Chtěl jsem řešit sdílení s rodinou (kde mají fix a nemyslím si, že pro ně něco jiného dává smysl). Nakonec jsem skončil jenom se sdílením sám se sebou, protože to reálně s Proteem provozovat nejde a pokud si musím vybrat, tak flexibilita určitě dává větší ekonomický smysl než sdílení (a mám s tím míň práce).
To že není možné provozovat SVR a sdílení je dané zákonem - hlídá to EDC a jakmile je někdo přihlášen do sdílení, tak nám to odmítne registraci na poskytování SVR a obráceně.
Pak je zde obchodní flexibilita, kde máme pravidlo, že všichni v rámci sdílení musí být u nás, protože pak víme, že ta elektřina dodaná v rámci flexibility je počítána do odchylky nás jako obchodníka a ne jiného obchodníka.
Zda je to obchodní nebo technická (SVR) flexibilita poznáte podle toho, že tu technickou píšeme “možnost dodávky nebo odběru” kdež to obchodní je vždy jen vybíjení, nebo jen nabíjení a nebo jen zákaz přetoků
Jako uživateli je mi celkem jedno čím je to dané, ale rád bych viděl stav v Proteovi, abych s tím případně mohl něco udělat
Právě že jsem to ze začátku SVR u sebe viděl a pak už ne, tak mě nenapadlo, že to může být sdílením (které jsem měl aktivní dřív než flexibilitu).
Každopádně sdílení zruším, za dva týdny by se to mělo provést…
to si musíte ale stěžovat u EDC, protože aktuálně není možnost tu informaci o tom, že dané odběrní místo je ve sdílení, dostat z EDC Tzn. nemáme to jak zobrazit - řešíme to s nimi už asi půl roku, že by bylo fajn tuto informaci, ale i ostatní, z EDC nějak získat - je to ale státní zakázka a tedy se jede přesně podle vysoutěženého zadání
Aha, já si naivně myslel, že když vám to odmítne registraci na poskytování SVR, tak by to mohlo být někde vidět i pro uživatele .
no, my se to dozvíme v procesu přidání, který se dělá ručně skrze jejich webové rozhraní - v tu chvíli jdeme zpět za zákazníkem.
v případě že se hlásí zákazník do sdílení ale už je na SVR, tak se to dozví on v jejich rozhraní a pak píše “naštvaný” nám
Je to prostě skvělý 
Tak moje představa o nějakém API byla fakt naivní . Každopádně z toho vyplývá, že až se provede zrušení sdílení, tak se ozvu, ať mě (ručně) zařadíte do SVR…
1 Like
Zdravím,
už nějakou delší dobu dumám nad tím, proč nejsem v SVR. A spekuluji (aniž bych se rovnou ptal DG) na vícero variantami. V této debatě mi přibyla ještě jedna spekulace navíc: v EDC mám EAN registrovaný, ale není a nikdy nebyl zařazen v žádné skupině sdílení (a jak vidím i celé pozadí, asi výhledově ani nebude).
Tak mám, prosím, rovnou 2 dotazy:
- jaká je primární příčina, proč clxledxqm00fa46ihnosei5r6 nedostává požadavky SVR?
- je i prostá registrace v EDC důvodem pro odmítnutí SVR?
/pl
p.s. ad 2. podle předběžného neoficiálního vyjádření EDC by to snad vadil nemělo
… ale i tak jsem o vyjmutí registrace u EDC požádal (abych mohl do SVR, případně)
Já před nějakou dobou měl takové náhlé hnutí mysli a volal jsem na EDC. Paní, co se ptala jiné paní mi sama řekla, ať tu registraci vůbec nedělám, že SVR pak není možné využívat. Pak jsem si stejně uvědomil jak tu bylo napsáno, že to byla blbost - spíš jsem chtěl rodičům jakoby platit za elektřinu jinak než posláním peněz na účet. Ale pak jsem si uvědomil, že jsme v ČR, a zase mě to přešlo.
2 Likes
ten problém bude proto, že my jsme ten původní seznam míst, které poskytují SVR pro tu certifikovanou 1MW zatím nerozšiřovali.
Ono realita je aktuálně taková, že SVR stejně spouštíme jen vzácně, vesměs jen kvůli, když něco testujeme.
Ostrý provoz (rozuměj provoz za účelem zisku :)) pojedeme až od září a to tam přídáme všechny, co v tu chvíli mají zapnutou flexibilitu v Proteovi.
Proč září? Protože od září už budeme moci nabízet rezervace na 4 hodinové intervaly - aktuálně je možné jen na 24 hodinové intervaly a to je prostě s domácímí baterkami problém (my musíme po celou dobu rezervace držet tzv. baseline - tedy říct, jaký bude celkový výkon (součet) na všech těch bateriích a ten tam pak opravdu musí být, když není, platíme to jako odchylku). Predikovat to pro 4 hodiny je mnohem snažší úkol než predikovat to pro 24 hodin v kuse.
Aktuálně nenabízíme tu 1MW na rezervace vůbec, jen 15ti minutové “free bidy” - tzn. že řekneme, že pokud ČEPS potřebuje, ať nás volá, ale když ne, tak ne a my nic nedostaneme (není tam platba za připravenost, jen za aktivaci). Několik těch aktivací se tak stalo ne proto, že nás ČEPS volal, ale proto, že nám skutečný výkon na baterkách utekl mimo predikce a my jsme tak museli začít řídit jen proto, abychom nedostali pokutu - tzn zákazníkům jsme platili (platíme) ale od ČEPSu jsme nedostali nic, protože to nebyla skutečná aktivace, jen naše řízení o udržení baseline a vyhnutí se pokuty
Od září už to ale bude úplně jinak zajímavý “business” - ta platba za rezervace v tom hraje velkou roli
3 Likes
Ohledně sdílení - ještě jednu hypotetickou otázku:
- rodiče mají byt a chatu (a zrovna jim končí fixace)
Bez hlubšího zamyšlení se ptám, jestli by dávalo nějaký smysl obě OM převést na spot k DG a zavést sdílení (což byl můj původní plán). Roční odběr cca 1,5MWh.
-
Má někdo zkušenost, jak taková “obyčejná” domácnost profituje (případně tratí) na spotových cenách (žádná automatizace, atp.)
-
Základní motivací je jim něco lehce ušetřit, z přebytků mé FVE něco nasdílet (letošní export k dnešnímu dni mám 6,2MWh, ale velká část z toho asi budou “večerní” vybíjení).
Provozujete někdo podobný scénář?
/PL
U tak malé spotřeby u rodičů (1,5MWh) bych se nebál to vyzkoušet a převedl bych je na spot. Navíc pokud jste vy a i všechny OM u DeltaGreen, tak kromě sdílení se můžete zapojit i do obchodní flexibility (ale do SVR ne).