Flexibilita + SVR

Mám dotaz, pokud je aktivovaná nabíjecí Flexi nebo SVR, tak jsem četl, že se počítá jen co jde do baterie. Ale jak je to s odběrem domu? Když se baterie nabíjejí tak spotřeba domu musí jít z ČEZu. Pak se ale může účtovat vysoký tarif distribuce i vysoký Spot, pokud zrovna je zapnutá pračka a myčka nebo nabíjení auta. Pro tuto spotřebu není kompenzace? Pokud bude více zásahů nebo třeba i 30 min v kuse jako dnes, tak už to v účtování může být znát…

Když je zásah vybíjení do sítě, tak baterky utáhnou dům a ještě dodávají do sítě co požadujete zásahem do výše max povoleného přetoku, a tím je vše OK.

Teď 17:57 je spuštěná pravděpodobně SVR, momentálně je nabíjení do baterie, ale malým proudem, který se vyrovnává cca s aktuální spotřebou domu. Nabíjení baterie je kompenzováno, ale provoz domu je za aktuální cenu 8,34 Kč.

Je to složitější a nedaří se nám to vysvětlovat - ono to totiž ze své podstaty je složité :confused:

To že se kompenzuje jen energie do baterie není pravda - resp. je to zjednodušení co jsme někde nejspíše použili, ale zjednodušení mají přesně tyhle problémy, že to pak “nesedí” někde jinde jako právě v tom co píšete.

Se začátkem každé aktivace se stanoví baseline - tedy se vezme aktuální výkon na pátě domu (ať je jakýmkoliv směrem) a vše se počítá od této baseline (bodu) - protože to ale znamená, že když přijde aktivace, tak změna spotřeby domu, která jde opačně, než je náš příkaz, by způsobovala, že domácnost má platit nám (protože reálně udělala přesně pravý opak) a protože to častokrát není v moci té domácnosti, tak tu spotřebu domácnosti do toho nepočítáme, abychom je nemuseli pokutovat.

Co to znamená v “reálu”:
Pokud jste před aktivaci neměl žádnou spotřebu ze sítě ale kvůli našemu řízení (flexibilitě) se začalo brát že sítě, kompenzujeme vám to. Kde je ale problém je, pokud změníte spotřebu, příklad:

Před aktivací má dům spotřebu 2kW, z gridu má 0W, baterka pokrývá tu spotřebu (vybijí se) 2kW. Přijde aktivace a začne se nabíjet baterie 2kW, ze sítě tak jde tedy 4kW (2kW do baterky a 2kW do spotřeby) a celé tyto 4kW vám kompenzujeme včetně Delty (aktuálně 2Kč) nad to. Pokud ale začnete spotřebovávat více - např 4kW místo těch dvou v průběhu aktivace (tedy celkově 6kW ze sítě ) tak vám kompenzujeme stále jen ty 4kW a ty 2kW navíc jedou ze sítě a nejsou kompenzované.

Zde samozřejmě nastává otázka typu “ty 2kW navíc by ale normálně jely z baterky ale kvůli aktivaci jdou ze sítě, za vyšší cenu” - ano, to se reálně děje a je to přesně kvůli tomu, co píšu na začátku, že když jde zákazník proti nám, nechceme po něm nic, ale když jde s námi, nic nedostane - tyto částky se pak mezi sebou krátí a my jako Delta neseme to riziko, že pokud ne, tak to jde z naší kapsy.

Je to něco o čem víme a řešíme, ale je to složitý problém - obzvláště pokud nechceme dávat pokuty za “pohyb proti nám”, což nechceme, ale současně nelze pak odměňovat, když jde někdo s námi - z energetického trhu za toho proti nám dostaneme pokutu, kterou se snažíme pokrýt z toho, co dostaneme za ty, co jdou s námi, ale nic nedostanou.

Určitě to takto nezůstane, jen musíme nejdříve dát dohromady něco, co bude lepší než toto, což chtě nechtě vždycky bude nějaká forma “socializace ztráty”, protože ta ztráta se tam za ty, co jdou se spotřebou proti nám, prostě děje :confused:

Bohužel lidé vždycky budou mít větší problém s jakoukoliv pokutou než s ušlým výdělkem a proto je to aktuálně nastaveno takto - nepokutuje to ty “proti nám” ale současně to neodměňuje ty “s námi”.

1 Like

Kdy asi bude něco lepšího? Má cenu na toto dělat video? Dělat ho budu týden a chtělo by aby mělo několik měsíců platnost…

Nemyslím si, že toto vyřešíme tento nebo následující měsíc.

Je to složitý problém, který v rámci krátkých aktivaci není úplně významný. Bude to problém při delších SVR aktivacích ale ty jsou měsíce daleko

1 Like

Děkuji za vysvětlení, před pár týdny jsem na fcb řešil případ, že jsem jel s Vámi, ale nic jsem nedostal. Zrovna v té chvíli jsem měnil způsob nabíjení aut a všiml jsem si, že běží flexibilita - down, ale přesto se baterie nenabíjela, tak jsem k tomu navíc změnil režim v Proteovi na nabíjení baterie ze sítě.
Zkrátka jednoduchá poučka - nešahat na nastavení pokud je flexibilita! A pokud možno neměnit spotřebu/výrobu, pokud to bude možné- ta spotřeba řídit- což je většinou možné jen u auta, dům se nemůže chovat dle příkazu flexibility.

Je to tak - je to tam přesně proto takto - ze ty lidi to neovlivni a proto za to nepokutujeme ale ani nic nedáváme.

Ale je cílem to řešit primárně skrze přidání tech zařízení přímo k nám a my si je pak v rámci aktivace upravíme jak potřebujeme a zákazník dostane zaplaceno (první budou určitě ty EV)

2 Likes

@David - dotaz - jak řešíte patu domu? Z měření elektroměru distributora nebo z dat z FVE? Jde mi o to že za elektromérem mám rozvětvení do garáže a do domu na kterém je FVE. Co se stane, pokud se změní v průběhu aktivace spotřeba v garáži?

děláme kontinuální srovnání dat mezi tím, co nám chodí z měření FVE a mezi tím, co posílá distribuce (tam je to ale energie ne výkon a jen po 15 minutových intervalech).

Pokud to začne nesedět (o více jak desítky procent) tak dotyčného vyřadíme z flexibility, dokud to nenapraví, aby to sedělo.

Nově budeme umožňovat nabízet flexibilitu i jen jedním směrem (např. jen DOWN ale ne UP) takže u těchto odběrných míst jim sebereme jen ten směr, kde to nesedí - tzn. ve vašem případě by to bychom přestali příkazovat UP (protože to končí jinde, než v gridu)

budeme též umožňovat připojit měření, co nám posílá data - Shelly apod. - což pak je možno připojit těsně před za tu patu, aby to vidělo všechno.

2 Likes

jasný, díky za odpověď. zatím tam jedou jen lednice, takže ty rozdíly jsou minimální, ale mám v plánu to předělat, aby byla všechna spotřeba až za FVE.

Takže, pokud nabíjím EV (jen z přetoků), tak by to znamenalo problém, který jste popsal a zrušili byste mi část flexibility. Chystám se změnit měření GoodWe, aby obsahovalo i wallboxy (MyBox Home). K wallboxům, protože mám verzi Home, se chystám pořídit Shelly, abych měl data o spotřebě aut a snad ještě letos rozšířit domácí baterie o dalších 14,2 kWh.

nejsem si jist, že chápu, jak to máte zapojené - problém to pro nás je, pokud ten wallbox je před měřením FVE - tzn. není to nabíjení vidět jako spotřeba v datech FVE - to se děje pokud je ten wallbox připojený mezi měřením distribuce a FVE - realita je, že se to takto zapojuje docela často.

též mám nově MyBox Home a překvapilo mě, že nemá vlastní měření, takže to asi taky skončí shelly :slight_smile:

Od výrobce Elexim mám potvrzené, že ty wallboxy mám takto zapojené správně - ale Proteus nevidí jejich spotřebu. Je to kvůli ochraně domácí baterie, aby ji náhodou auto nevycuclo, což za hodinu dokáže jak nic. Nicméně nyní s těmi úpravami predikce a režimu to bude snadnější pohlídat.
Shelly mám objednané z Auto Pema, tento týden mi dorazí a v blízké době přijede elektrikář, aby mi změnil umístění měření, aby měnič a Proteus viděl spotřebu aut.