Všiml jsem si teď, že při DOWN aktivaci Proteus vypne MPPT (Victron). Rozumím důvodu, ale lze někde výhledově ovlivnit, aby to nedělal? Baterie to v mém systému bez potíží zvládnou (4x 280Ah paralelně, při SoC hluboko pod 50%).
Cena ze site je zaporna, proto je vyhodnejsi nez z panelů. Musís mit vykon nabijeni ze site mensi nez celkovy vykon nabijeni, aby se ti tam vesla jeste vyroba z panelu? Myslim si, ze se to tu nekolikrat resilo a je to vlastnost Victronu.
Psal jsem, že tomu rozumím proč to někdo udělal. Ne, systém to zvládne z obojího najednou. Teď jsem to zkoušel ručně (schduled charge i setgridpoint).
Ne, není to vlastnost Victronu. Je to vlastnost Protea. Vidím, že MPPT šlo do výkonu 0W - nevím teda jak to dělají, ale to teď není úplně důležité.
Chápu, že dejme tomu u většiny instalací by to mohl být problém, proto bych si představoval, že si to budu moct někde nastavit ručně (s patřičným počtem červených vykričníků a varování, ať neotravuju na supportu).
aktuálně to není možné - chápu ten váš setup, koukal jsem v rychlosti na portfólio, kdo má tak velkou baterku, že to zvládne pojmout v pohodě jak panely, tak plně grid, a je vás tam cca . . . 3 
zjistím, zda to nějak snadno dokážeme pro vás vyhodit, ale tyhle customizace jsou prostě hrozně časově náročné a hodnotu to má jen pro strašně málo lidí - takhle ty EV nedokončíme nikdy 
1 Like
Chápu, proto výhledově klikátko do advanced - takových případů vyjímek z čehokoliv bude jistě miliarda a jeden. Ono to asi nehoří, protože těch DOWN aktivací za plného svitu nebylo mnoho, když jsem si toho všiml až teď.
A velmi se divím, že jsou 3, protože hned toho druhého znám a čtvrtý čeká na přesun smlouvy pod vás. To je divné. Jak to počítáte?
Hledal jsem jen v rychlosti battery capacity je 4 větší než instalovaný výkon PV. Ale přiznávám ze jsem tomu dal jen pár vteřin
Korektnější by bylo:
dostupný_výkon_ze_sítě + teoretické_maximum_soláru > dostupný_výkon_co_hlasí_baterka - nějaká rezerva
Ještě schválně mrknu (za pár dnů, až zase bude hezky, zítra to nevypadá 
), jestli má reálně přednost MPPT nebo střídač, když ten proud na baterce omezím. Nejspíš odpověd znám, ale člověk nikdy neví
Nějaký report/rozložení zákazníků - konfigurací s typem střídačů, maxima solárů a kapacity baterií by byl?
U victronu dojde “k rozdělení” AC a DC strany, tzn solary půjdou jen do baterky a spotřeba z gridu (uz jsme testovali (toto plati při nabíjení skrze setpoint)
Ta statistika vypadá tak, že valná většina jsou standardní instalace solax a goodwe což je 11kwh baterka a 5kW solary. To tvoří 90% celého portfolia. Zbytek jsou pak “speciality”
Dneska při svátku nízkých ven a dobrého počasí jsem si všiml, že Proteus vypíná MPPT i při běžném naplánovaném nákupu (nabíjení baterie ze sítě). Na to jsem přišel vcelku rychle, že stačilo přeplánovat bez omezení výkupu. MPPT se záhy aktivovalo.
Do toho teda padly ještě DOWN aktivace flexibility, takže se MPPT přesto vyplo. (prosím prosím, smutně koukám!)
Ale co mě trápí víc, je, že si Proteus někde myslí, že má baterie zvládne nabíjet jen 12kW a podle toho neustále upravuje gridpoint, aby zdánlivě kompenzovala zisk MPPT. Odkud to číslo bere? Není to nějaká historie, co tam šla nastavit kdysi dávno a teď ji pro zmatění nepřítele z UI někdo smazal? Nevydžel jsem to a přepl se do manuálního režimu.
Tam jsem si mohl aspoň prakticky odzkoušet, že i při scheduled charging + MPPT zrovna v době největšího slunečního peaku => není v mém případě problém (SoC 50-60%).
Ohledně slibovaného testu, omezil jsem proud do baterie na 100A, a klesl výkon ze sítě (při schudeled charging i pri setgrid point). Tedy dle intutitivního očekávání.
Podle mě to vyčítá z toho, co posílá BMS do DVCC. U mě se zastaví na limitu co posílá BMS - nějaká rezerva. Ohledně výkonu z gridu si podle mě vezme hodnotu jističe nebo BMS podle toho, co je nižší jako maximum (což bych někdy v budoucnu rád také poreguloval, protože většina FVE je retrofit do existující domácí instalace a i když jističe a kabeláž zvládne daný proud, tak je rozdíl proudu špička nebo trvale maximum). A jestli to umí kombinovat grid + MPPT bohužel nemám jak vyzkoušet
Níže je vidět, co BMS tvrdí (mám tam teď nižší hodnoty 40A/ střídač protože po rekonstrukci celého systému pořád ladím - teoreticky by to zvládlo trvale 600A/ pack (x3 u mě), ale Lynx má jen 1000A).
Toto je tedy u mě stav při plném nabití a nastavení 3.47V / článek jako End of Charge:
Právě že ne. Proč to vím? Protože jsem si tu BMS vymyslel. Proud CCL i DCL je tam napevno zadaný z node-red, stejně jako CVL. Reálně napětí a proud se jen přebírá ze smartshuntu (včetně SoC+power). Ostatní údaje to neposílá, takže informaci o 12kW není kde vzít (a jsem si skoro jistý, že jsem to měl nastavené v Proteovi ještě když tam ta volba byla vidět a měl jsem méně baterek).
(výbíjecí výkon se změnil, když jsem obě ty čísla přenastavil o 100A více, nabíjecí hnul, až při testu CCL, ale měl by spadnout až někam na 5kW, možná že to jen ten graf zprůměroval)
Těch zmiňovaných +0.4V jsem u sebe nikdy neviděl - mám i data ze všech opravdových BMS (nejsou nijak připojené k Victronu, protože jsem líny a chybí mi tam ještě pár drobností). A podle toho co jsem četl, tento problém se objeví u značně přepanelovaných instalací, kde MP nezvládne z hlediska výkonu “mařit” napěti na DC straně do AC strany. To u mě nehrozí (maximální réalný výkon z MPPT je 5.5kW, přičemž mám klasické 3x MPII-5000). A i kdyby se tam těch +0.4V objevilo, tak se dřív nebo později poodpojují BMSky kvůli překročení napětí par článek (to jsem vyzkoušel mnohokrát).
Tím mým experimentem jsem si zároveň vyzkoušel, co se stane, když zalimituji CCL na 100A. V prvním připadě to je za řízení pomocí Protea - ruční režim nabíjení baterie, ve druhém připadě je odpojený Proteus a nastaven gridpoint na 15kW a přetoky povolené až do 9.9kW (v obou případech normálně běželo MPPT). Informace o proudu jsou z toho smartshuntu.
Akorat těsně po prvním testu nejspíše přišel mrak
hmm tomu možná moc nerozumím tomu nastavení 15kW grid setpoint a 9.9 přetok do sítě.
+0.4 je uvedeno i v manuálu - za předpokladu že je aktivní ESS assistent, stejně tak to, že to ignoruje CCL - Kapitola 11 tuším. Je to proto, že prostě Victron posílá do sítě tak, že zvyšuje napětí na sběrnici až tak, že je pak grid nižší potenciál a proto to tam přetéká zjednodušeně řečeno místo do baterky.
EDIT: tak kapitola 12 - bod 2 a bod pod tabulkou:
Ještě možná nedorozumění - pokud se nabíjí ze sítě, tak to CCL respektuje. Nerespektuje při nabíjení z DC v případě ESS + povolených přetoků
Ono u menších instalací nebo u těch 1:1 se to objeví dříve - já mám 6x 5000 Multiplus II, 17kWp panely a 3x 10kWh baterku. Z MPPT za slunce mi teď lezlo nějakých 13.5kW. Panely vs baterka není sice úplně 1:2, ale 7kWp je západ a 10kWp je jih, takže to tak nějak vyjde. Ohledně limitu vím, o čem mluvím - 4 měsíce jsem měl odpojenou baterku, předělával s pomocí nového partnera po předchozím, měnil BMS z EMUS na REC a řešil s REC zkušební firmware právě regulaci napětím, protože na proudu to vyhazovalo High Cell Voltage (a to mám end of charge 3.47V a Max Allowed Cell Voltage mám na 3.8V)
1 Like
15kW gridpoint je ruční nastavení v ESS - Proteus tím za normálních okolností řidí nabíjení z/do baterie. Když se tam dá 15kW, tak se to prostě snaží systém udržovat 15kW ze sítě (pochopitelně to nezvládne, MPII-5000 tolik výkonu dostat na DC neumí a spotřeba na AC straně byla zanedbatelná).
Já jsem tím chtěl docilit, aby nedocházelo k limitaci co u mě způsoboval Proteus, abych si ověřil, že směrem do baterek nebude problém (krásně se to rozložilo na 4x 80A).
Proteus tam nastavuje za normálních okolností -30W (nyní, ještě před nedávnem 0W).
9.9kW je povolení přetoků zde, to se samozřějmě neuplatní, neboť jsem zkoušel opačný směr.
Takže těch +0.4V se téhle situace prakticky netýka. To by se projevilo při prodeji a zároveň plného výkonu MPPT zároveň za situace, kdy výkon MPPT značně převyšuje výkon střídačů (to mohu vyzkoušet u kamaráda, bohužel si chytře nakoupil jakési zmetky BMS). Rozumím tomu proč to tam mají, a je mi líto, že to ničí špatně chráněné články.
Takže zpět na začátek, kde Proteus bere v mém případě zrovna 12.08kW nabíjecí limit? Nemohu vyloučit, že je to tam opravdu někde nastavené. Vlastně jsem si teď uvědomil, že jsem po upgradu baterií nehrabal do nastavení přímo na střídačích (a nemám po ruce žádné wokýnka abych se podíval, třeba večer najdu starý ntb).
Mimochodem, co tam máte v Proteovi vy za limit @khostri ? Co máte za hl. jistič?
Mám 32A jistič. Limit když o tom tak přemýšlím mám podobně, ale mě to sedí na těch 240A. Nezkoušel jsem zatím zvýšit na té BMS. Samozřejmě když je i spotřeba, tak ze sítě jede třeba 17kW. Ale baterka má těch 240A. To sleduji přímo na BMS - teď zrovna, ne, vybíjí se do sítě, ale jinak mám online data.
vypadá to u vás takto na naší straně
dá se to přepsat natvrdo tou admin power setting hodnout - dejte mi v kW, co tam mám za vás dám a změním to - Proteus to pak bude počítat podle toho.
Každopádně ale nedokáže řešit to, že něco jde z DC strany a něco z AC strany, bere to pak jako výkon, co je možno dosáhnout z obou stran samostatně - na straně DC to pak “krotí“ predikce FVE, ale na AC straně si bude myslet, že tímto výkonem dokáže nabíjet (oříznuto výkonem gridu - to si bereme z nastavení jističů přímo ze střídače)
z obrázku je vidět, že vám to ořezává výkon střídačů pro nabíjení z AC - těch 210A.
Co se týče toho vypnutí vypínání MPPT, dáme to do plánu řízení - bude tam vidět kdy plánuje panely vypínat a bude možno to změnit. Teoreticky to dáme i do nastavení, že to nemá dělat nikdy, ale i kdyby ne, bude možno to změnit “tužkou“ v plánu řízení
těch -30W jsme tam dali kvůli biasu - píšou nám lidi a řeší že jim to “zbytečně“ bere jednotky nebo desítky wattů z gridu a že se jim to nelíbí. Pak to někdy přidáme do nastavení, že si tam uživatel bude moci dát jakoukoliv default hodnotu chce.
Aha, takže berete čistě výkon invertoru jako limit. Systémově korektnější řešení by asi bylo počítat i s tím výkonem z DC strany a ořezávat to tím co hlásí baterie (a jistič). Výkon DC u mě nejde na první pohled zase poznat, protože mám díky konfiguraci střechy (zadné v proteovi) zdánlivě větší výkon než přechroupá MPPT (to předpokládám nesledujete, co je kde). Takže volba do protea, co tam koneckonců už byla?
Rozumím tomu, že jsem (opět někde) za exota, takže vybočuju z běžných tabulek
Když mi z nějakého důvodu rupne v kouli a prodám nebo dokoupím další baterky, tak vás budu muset obtěžovat
Nicméně, v tuto chvíli víc je stav takový, že DC strana zvládne 5.5kW, a AC strana 12kW. Tzn. dohromady teoretické maximum je 17.5 kW (baterie samotná umí bezpečně 560A, jsou to 4x 280Ah bloky). Včerejší maximum koneckonců bylo “jen” 280A * 54.60V = 15.3kW (+ ztráty na invertoru). Takže zkusíme napřed tohle a vyčkáme dalšího svátku levných energií?
Pokud to neudělá nějakou neplechu s plánováním, tak u mě se nic zlého stát nemůže (ona to stejně ve výsledku omezí baterka).
Ad vypínaní MPPT, já myslím, že by to stačilo jako volbu do nastavení:
Nevypínat sluníčko při flexibilitě
Nevypínat sluníčko při nákupu ze sítě
Případně oboje dohromady jako jedna volba. To nezní složitě, ne?
Dávat to do plánovače mě asi přijde zase zbytečně složité (ale nevidím na potřeby jiných zákazníků, možná to smysl někomu dává?).
O těch -30W vím, to mě nijak netrápí. Jen jsem reagoval na jiného uživatele. Ani jsem si nevšiml žádné odchylky od stavu předtím (ani jedním směrem). Ale nijak důkladně jsem to také nerozebíral. Byl jsem jen jen překvapen, že se to změnilo a vysvětlení jsem náhodou našel na fóru.
dám tam těch 17.5kW
vracet to do nastavení nebudeme nejspíše, protože naposledy když to tam bylo, nám tam průměrný zákazník dával nesmysly a pak nám psal, proč to funguje špatně - aktálně je to mnohem méně lidí, co nám kvůli tomu píše - vesměs jen “mimotabulkový exoti“
to nevypínání panelů se týká znovu jen max asi 10 lidí, tzn. dávat to do nastavení je pak pro 99.9% lidí matení, k čemu je to dobré. Spíše to vidím na admin nastavení z naší strany pro případy jako jste vy
hmmm tak ta změna u nás v administraci jaksi nedělá nic - řeším proč
Rozumím proč k tomu máte takový postoj, nadruhou stranu, když ani já netuším, že tam takové hejblátko máte, tak tady zabijíme čas všeci společně.
Takže navrhuji certifikační zkoušky na level “vím co tendle čudlík děla a nebojím se ho použít”