Jak na záporné ceny na spotu?

Spouštění dalších spotřebičů i když jich není úplně potřeba dává smysl jen když je cena opravdu nízko - tak aby to zaplatilo distribuci a další poplatky - u D56 to vychází na cca -1.6Kč kdy se to začne přetáčet že to opravdu reálně snižuje celkou fakturu za elektřinu.

tímto samozřejmě ale k zásadnímu výdělku nedojde - to by musely být ohromné sptořeby a to neprojde přes jističe - mnohem zajímavější výdělky jsou v takovou chvíli za SVR (služby výkonové rovnováhy) nebo za řízení odchylky (obojí je vlastně to samé jen z “druhé strany trhu”). Tyto placené služby chceme zavést ještě tento rok.

1 Like

V případě, že přes loxone řízení mohu ve vhodný okamžik zapínat nějaké spotřebiče - v tuto chvíli jen elektro patrony na TUV a topeni v 1000 litrové nádobě za jakých tedy cen se to vyplatí?
V současné době to mám nastavené tak, že jakmile je 0 Kč na spotu tak voda v nádrži se mě předehřeje i když nepotřebuje. Spotřeba 13kw cca 40 minut. V ostatních případech se spíná TČ dle potřeby. Sazba D57.
Vůbec jsem nebral v úvahu poplatky což byla chyba.

Bohužel více spotřebičů co dává smysl spínat vhodně nemám. Pak elektroauto což určitě pořeším.

Díky

Koukněte zde Nedostatek v algoritmu nebo žádoucí stav?

tam je to rozepsané do detailu, kdy se to vyplatí :slight_smile:

Nějak to z toho nabízeného vlákna nemohu vydedukovat jaká je správná hodnota při které se to vyplatí spínat napřímo ze sítě?

Záleží to primárně na časech VT/NT - jakou máte distribuční sazbu a jaké distribuce jste?

Jsem na SPOTu samozřejmě a moje časy jsou PRE v Praze takovéto. NT se spíná v tyto časy.

pondělí 00:00 02:20 03:00 06:20 07:00 11:40 12:20 15:20 16:00 19:00 19:40 22:40 23:20 0:00
úterý 00:00 02:20 03:00 06:20 07:00 11:40 12:20 15:20 16:00 19:00 19:40 22:40 23:20 0:00
středa 00:00 02:20 03:00 06:20 07:00 11:40 12:20 15:20 16:00 19:00 19:40 22:40 23:20 0:00
čtvrtek 00:00 02:20 03:00 06:20 07:00 11:40 12:20 15:20 16:00 19:00 19:40 22:40 23:20 0:00
pátek 00:00 02:20 03:00 06:20 07:00 11:20 12:00 15:00 15:40 19:00 19:40 22:40 23:20 0:00
sobota 00:00 00:20 01:00 04:20 05:00 08:20 9:00 12:00 12:40 17:00 17:40 20:40 21:20 0:00
neděle 00:00 02:20 03:00 06:20 07:00 11:20 12:00 15:00 15:40 19:00 19:40 22:40 23:20 0:00
svátek 00:00 01:40 02:20 06:20 07:00 11:00 11:40 14:40 15:20 18:20 19:00 22:00 22:40 0:00

A ta distribuční sazba?

Našel bych si to sám, ale bohužel nemám žádný identifikační údaj v rámci GDPR :slight_smile:

Pardón a s GDPR jít někam :slight_smile: D57d

hmmm jsem váš před tím přesměroval na špatnou diskuzi :slight_smile:

Děkuji za zaslání.
Z výpočtů v detailu odběratele stepanv (díky) vyplívá, že tedy načasování spotřeby pokud to umím ovládat (elektrické patrony nebo el. auto) tak se vyplatí mnohem častěji a více z případných přetoků FTV do sítě - tzn.100% baterie nebo když Proteus má tak naplánováno?
Počítám s tím, že cena při prodeji energie do sítě musí být vysoká na SPOTu a tak se vyplatí ji raději spotřebovat než prodávat za mnoho situacích.
Pořád vlastně řeším to jestli má smysl a případně za jakých okolností spínat tyto spotřebiče. Už vím, že pokud je cena na spotu 0 kč tak je to reálně cca 1,56 Kč ale pořád lepší za tuto cenu třeba nabít auto než když cena na spotu bude 2 Kč.
Už aby si to vzal Proteus pod sebe…

Díky co děláte!

s D57 to vychází, že jakmile je cena pod -1.3 Kč/kWh, tak už dává smysl pouštět spotřebu, protože to zaplatí distribuci, poplatky, daně atd. resp. výsledkem je elektřina za nula. Tzn. pokud tu elektřinu mám kde využít, dává to velký smysl, pokud to pouštím jen proto abych spotřebovával, je potřeba ta cena ještě pod těch cca -1.3 Kč, pak rozdíl mezi touto cenou a těch -1.3Kč už je čistý profit.

Obecně ale plati co píšete, samospotřeba je vždy nejvýhodnější - to neplatí jen pokud te cena spadne právě pod oněch -1.3Kč kdy se vlastně vyplatí vypnout FVE panely a jet jen ze sítě - toto už mimochodem Proteus umí, aktuálně jen s Victrony, ale brzy už i se Solaxy (tam čekáme na Solax na vydání nového FW, který nám má umožnit vypnout výrobu skrze naše řízení.).

Jinak ano, sám denně u nás opakuji, že každý den plánovat nabíjení auta je fakt otrava a že už to chci mít v Proteovi, protože ač to možná ručně dokážu lépe protože vím kdy to bude doma, kdy nebude atd, tak častokrát zapomenu a začne se nabíjet v drahé časy nebo naopak nezačne v levné a tyhle “chyby” pak rozloženě dělají ten celkový výsledek horší i než středně “hloupé” automatické řízení :slight_smile:

jen bych doplnil s tim vypinanim vyroby a Victron. V pripade, kdy jsou panely napojeny na Fronius v AC Coupling, tak to asi uplne nefunguje. Mam to takhle na AC Out stejne jako veskerou spotrebu a i kdyz je cena hodne v minusu ( i pod -2 Kc) tak mi Fronius vyrabi az do urovne spotreby, Pretoky samozrejme ven nejdou. Je-li spotreba vyssi nez co da Fronius, docucava v tomhle pripade Victron ze site, nebere z baterek.

je to tak, AC coupling bohužel běží dále - ten Fronius alespoň umi respketovat zákazy přetoků, máme i zákazníky, co mají Victron třeba se SolarEdge a ty prostě zakázat nejdou a přetejkají pořád . . .

to je zvlastni s tim solar edge. Victron na svych strankach ma primo navod jak solar edge nastavit aby podporoval zero feed-in…
ono i u toho froniusu by melo teoreticky jit tu vyrobu vypnout respektive ridit - je na to alespon v node-red k dispozici node.

https://www.victronenergy.com/live/venus-os:gx_solaredge

pokud jsem to pochopil správně, tak to umí jen nějaké modely a v tom našem případě to byl SolarEdge starší více jak 7 let, jestli si pamatuji správně

Co se Froniuse týče, tak vím jen o zero feedin, ale nevím o možnost to řídit výkonově . . .

tak to asi bude tim starim a mozna starym firmware. Solaredge by prave mel reagovat na zmenu frekvence a na zaklade toho omezit vykon az uplne vypnout. Stejne to dela Fronius, pokud se mu nenastavi spravne rizeni pres modbus.

ad to rizeni froniusu - ve Victron je PV Inverter Powerlimit Available nodes · victronenergy/node-red-contrib-victron Wiki (github.com)
Pred proteusem jsem s tim chvili experimentoval, ale uplne mi to nedelalo co jsem chtel. musel se ESS prepnout do External Control a jeste neco dalsiho. uz si detaily nepamatuju.

To s Froniusem je zajímavé - skutečně je to tak, že v AC/DC couplingu neumí Proteus řídit komplet výkon? Myslím stav kdy přetoky povolené jsou.

Jalo se vším, je to složitější :slight_smile:

Zde moje poznámky již téměř rok staré:

Děkuji, zajímavé. Ptal jsem se proto.ze plánuji rozšíření. Zatím +Fronius, +baterka + panely. Druhá varianta byla +3x5000 +mppt +baterka ale náročnější na místo a samozřejmě i cenu. 20 panelů je na MPPT, 14 bude na Fronius MPPT. U Protea tedy bude menší efektivita jestli to dobře chápu - efektivita v případě záporných cen, kdy by se normálně vyplatilo dělat spotřebu ze sítě, je to tak? Tzn v případě Froniusu se stane to, že sice režim naběhne, ale spotřeba nepůjde ze sítě, ale z panelů, napojených na Fronius (alespoň nepůjde z baterky jestli rozumím - přisátí stále bude místo baterie z gridu)

ano, takto se mi to chová. Pokud Fronius vyrábí, neodebírá se z gridu, takže mi za spotřebu při záporných cenách neplatí. Pokud výkon froniusu nedostačuje, přicucne se ze sítě a na baterky se nesahá. Na druhou stranu zase má fronius při normálním provozu vyšší účinnost, takže pokud je primárně spotřeba v době výroby, je lepší, než když je Panely → MPPT → Multiplus.